по теме
--------------------
Всем привет!



К сожалению, очень был загружен в последнее время, и небыло совсем времени уделять ни фотографии вообще, ни фотоконцепту в частности…



Сейчас немного разгреб дела, поэтому постараюсь войти в колею.



По существу полемики (излагаю личное мнение):



Лично мне все равно, есть у критика работы, известно его имя и т.д. Если я вижу, что комментарии конструктивны и полезны, или даже напротив излагают новую точку, пусть даже которую я не принимаю - я всегда им буду благодарен. Это в сто раз лучше обычных комментариев-отписок. И тут я согласен с Максимовым. Учиться можно только на таких комментариях. Более того, я был бы даже очень признателен, если бы Максимов покомментировал мои работы. В любой пусть жесткой форме.



Но теперь мнение как создателя и администратора ресурса photoconcept:



Ни в каких из этих комментариев или сообщений в форумах не должно быть переходов на личности отношению к автору или другим пользователям. В том числе оскорблений (пусть и завуалированных).

Поэтому сейчас Сергей выносил предупреждения, а я буду банить за подобное без всяких предупреждений. Другого выхода не вижу. Почитав архивы, вижу что прежде всего это опять же относится к Максимову.



Поэтому давайте будем конструктивны, но не эмоции оставим для других ресурсов и реальной жизни. Здесь хочется видеть все-таки ресурс который помогает фотографам в личном развитии и росте, а не площадку для выяснения отношений.

Ответ для maximov 03.02.2010 | 03:17
--------------------
Еще раз, maximov-eduardegorov:

Однообразно мыслим (что, впрочем совпадает с любовью к однообразным размерам кадра)!!!


Эта фраза ничто иное, как личное оскорбление. Интернет много чего стерпит, я понимаю, да и далеко до Питера, да?

Крупная компания? 1000 человек? Руководим?

Не руководим, а управляем - это разные вещи.

Об любителя гадить руки пачкать не хочется.

Еще одно личное оскорбление. Любитель гадить пока тут один, в смысле на это ресурсе и к счастью это не я. Кстати, а по поводу пачкать руки, это что предложение? Вот и я говорю, что интеренет интересное место, можно быть совершенно не внимательным к словам, да?

Ответ для IlyaSt 02.02.2010 | 14:22
--------------------
Однообразно мыслим (что, впрочем совпадает с любовью к однообразным размерам кадра)!!!



Это была проверка на объективность модераторов сайта. Почему это, подумал я, мне предупреждение вынесли моментально, а по поводу любителя гадить - "ситуация на рассмотрении"?До сих пор?

Надо было вбросить тему.



Крупная компания? 1000 человек? Руководим?



К модераторам вопросов больше нет.



Об любителя гадить руки пачкать не хочется.

Ответ для всех
--------------------
а что за кипишь???? не, я пас - разбирайтесь сами

Ответ для Sergey Patrakov 01.02.2010 | 20:59
--------------------
Сергей, не вопрос. Хотя мне кажется, что надо высказаться всем сторонам конфликта, а это конфликт. Хотя больше похоже на откровенный глум над тем же Славой Якимовым. Пипец, виртуальное создание, портящее амосфЭру....

Ответ для maximov 01.02.2010 | 15:59
--------------------
ха!
maximov-eduardegorov, открываю раздел Official и что я вижу? не понравилось слово? ой, само собой вырвалось, не со зла. вот только Я никогда не обращался и не буду обращаться к модераторам с жалобами и претензиями к кому либо за какие либо слова и для решения каких либо вопросов.

виртуальный герой-одиночка maximov-eduardegorov оказался элементарным мелким ябедой?

у бывших военных может быть и мозгов нет, вот только у электронных виртуальных созданий их тем более нет, так, пару гигов если только.
а все чего я добился в этой жизни, я добился исключительно благодаря своим мозгам и, кстати, доброжелательным отношением ко всем окружающим людям, даже тем, кто плюет потом в спину, я их просто исключаю из своего круга общения. для сведения - я управляю компанией, в которой работает 1000 человек с разными способностями и с разным уровнем развития. я публичный человек, набрать мое имя и фамилию в Яндексе и я как на ладони. я представляюсь РЕАЛЬНЫМ именем и местом жительства. я живой, реальный человек. а кто такой maximov-eduardegorov? виртуальный пшик...

еще раз повторю, мне глубоко наплевать и откровенно нас**ть (звездочки из уважения к читающим сей пост коллегам) на мнение субъекта, выступающего под ником maximov-eduardegorov.

баньте

пожалуй пора
--------------------
До тех пор, пока некто maximov, не сочтет возможным сменить свой хамский и надменный тон на что-то более - менее похожее на речь здорового человека, я официально запрещаю maximovу использовать мои авторские работы для каких либо разборов и комментариев. Весь уже размещенный им материал, с использованием моих работ требую удалить.

Ответ для Лора 31.01.2010 | 00:52
--------------------
Алла Симутина, убедительно прошу Вас не поддаваться порыву вспомнить свои обиды на кого-либо. В Данном случае, новый виток в теме, заявленный Вами, никакого отношения к обсуждаемой не имеет.

Ответ для maximov 23.01.2010 | 02:55
--------------------
Прошу Вас убедительно - контролируйте себя. В большей степени с Вашими, даже разумными, суждениями могут несоглашаться именно из-за манеры подачи. Доводя человека до белого каления трудно ожидать адекватной реакции даже на конструктивную критику. Еще одно предупреждение по правилам этого портала и Вы лишитесь возможности комментирования, чего бы не хотелось в свете последних интересных критических анализов авторских работ. Не делать резких суждений - это же гораздо лучше, чем извиняться за них.


Еще прошу Вас позднее не удалять разборы из учебной галереи, потому как они могут быть полезны. Если Вы ставите перед собой цель кому-то что-то показать, научить, то удалять дедактический, скажем так, материал не нужно. Разве что автор этого сам потребует - в таком случае Вы будите обязаны их удалить. Если автор работы допускает возможность использования работы таким образом, то оставьте пожалуйста для науки.

Горячие финские парни - Максимов и Илья. Прошу Вас не доходить до откровенного хамства. Пожалуйста! Полимезируйте в рамках цензурной лексики и такта.

Ответ для Лора 31.01.2010 | 00:52
--------------------
Добрый день!



Знаете, мне никто не писал ничего по поводу хозяев сайта, но я стал это подозревать, сопоставив должность и содержание нашей переписки по поводу его проектов по поводу стариков, шахтеров и кузнеца.

Что касается наличия меда в комментариях, то бывают, конечно, случаи, когда преподносить бочку дегтя автору нет поводов, но часто хоть чайную ложку в качестве лекарства надо. Правда, тут следует сказать, что у каждого лекаря свои рецепты, но с этим ничего не поделаешь.



Я хорошо понимаю, что ВЯЧЕСЛАВ ЯКИМОВ и его друзья достойные люди и никак не хочу вызвать у них чувство незаслуженной обиды.



Успехов.

Ответ для Niakris 31.01.2010 | 20:41
--------------------
Добрый день! Предыдущее не про вас, а про ILYA SHTROM, СЛУЧАЙНО ПОЛУЧИЛОСЬ, ИЗВИНИТЕ!



Вам же я хотел сказать, что правду искать - в мои планы это не входит, для и нужды для меня нет. Просто я не могу согласиться с тем, что возможности, предоставляемые сайтом, очень редко используются для советов, которые помогли бы , так сказать, творческому росту авторов. Почти всегда это все кончается изъявлением восторгов в виде пары слов или, что еще хуже, парой смайликов. А ведь на нашем сайте крутых парней нет, им незачем тут светиться, и все мы работаем тут в режиме взаимопомощи, котороя почти всегда отсутствует. Между тем, создание толковых комментариев обогащает как пишущего, так и читающего, как отправителя, так и получателя, я в этом уверен.



Успехов.

Ответ для Niakris 31.01.2010 | 20:41
--------------------
В наличии мозгов у бывшего военного я начал сомневаться.

наличие мозгов у бывшего военного начал сомневать

Ответ для Sergey Patrakov 31.01.2010 | 01:34
--------------------
Добрый день!



Если замечание по поводу тона, то, объективно говоря, есть такая вина.Но это всегда не специально, а само собой получается.



Успехов.

Ответ для Yakimov V 27.01.2010 | 00:51Ответ для Sergey Patrakov 31.01.2010 | 01:34
--------------------
Добрый день!



Я считаю, что мне надо доделать обещанное с ссылками.. Я сбросил в свой альбом несколько комментариев к вашим снимкам, в тайной надежде, что меня поймут.

К слову, у меня нашелся сюжет с пешеходным мостиком, снятый в том же ракурсе, но без уток. Добавлю завтра, сегодня нет лимита.

Я думаю, что через два-три дня надо все удалить.



Успехов.

Ах какой пылкий до правды мужчина )
Нашему маленькому городишку далёко до скандалов аля photosight.ру
Как странно и дико искать правды в интернете...

Ответ для maximov 26.01.2010 | 19:28
--------------------
Хороший разбор! Удивили.
Но над формой подачи еще нужно поработать.

Ответ для maximov 26.01.2010 | 23:53
--------------------
Зашла случайно посмотреть что нового- давно не была и не собиралась.. Не удержалась высказаться. Вам еще не писали писем о том, что сайт принадлежит томскому директору Бушову и не надо много выступать? Мне как написали, так я и практически ушла..Про томских все абсолютно правильно. Про мед - тоже, хотя не со всем согласна. Но не понимаю, что Вы так переживаете и тратите так много времени? Оно вам надо? Слава Якимов - серьезный , хороший, доброжелательный человек, растущий фотограф. Друзья у него хорошие. Сайтов много. Зачем столько энергии ? Успехов!

Ответ для Rrrr 30.01.2010 | 00:46
--------------------
хорошо!
а чем заинтересовала тема?
чего полезного удалось почерпнуть?
ну и собственное мнение не плохо было бы изложить

интересная и занимательная тема, благодарность автору!

maximov-eduardegorov, может хватит мозги ипать людям, а?

Ответ для maximov 26.01.2010 | 23:53
--------------------
зачем нам еще две не работающие ссылки?
Не утруждайтесь, ибо Вашего комментария в одну строку, приведенного в тексте вполне достаточно...

Ответ для Ivanoff 26.01.2010 | 20:57
--------------------
Я рад, что одного уже порадовал!!!

Ответ для Yakimov V 26.01.2010 | 23:30
--------------------
http://narod.yandex.ru/disk/all/

http://narod.yandex.ru/disk/all/

Ответ для maximov 26.01.2010 | 19:28
--------------------
Доброго времени суток!
Безо всякого сарказма выражаю Вам, уважаемый maximov (к сожалению ничего кроме этого ника нам о Вас не известно) за проведенные статистические исследования активности "томской диаспоры" относительно моих работ.


оставленная Вами ссылка не работоспособна...
возможно, я даже огорчен этим фактом...
С уважением,
Yakimov V

Ответ для maximov 26.01.2010 | 19:28
--------------------
обожаю комментарии в стиле "сам дурак!" Браво!

Ответ для Yakimov V 14.01.2010 | 22:24
--------------------
Ознакомился с содержанием заявленной мною темы. Пора отвечать.

Цитата:

Мнение человека, основывающего свои суждения на принципе: «Это должно быть только так и никак иначе» или «Есть две версии: одна - моя, вторая - неправильная», изъясняющегося в повелительном наклонении и не пользующегося в своих комментариях формулами: «По моему мнению…», «С моей точки зрения…», «На мой взгляд…» и тому подобными, серьезно воспринимать я не считаю нужным.



Я решил посмотреть, в каких же условиях вырос такой принципиальный автор ВЯЧЕСЛАВ ЯКИМОВ, который исповедует изложенные им выше принципы. Чтобы быть убедительным, необходимо оперировать фактами. Для этого я взял на себя труд сделать анализ комментариев всех ваших 111 работ. Выяснились любопытные вещи, о которых я рассказываю ниже.

Оказывается, в комментариях вас похвалили 305 раз, а покритиковали ( в основном по пустякам) всего 20 раз. Вы хорошо устроились! Такому соотношению похвал и порицаний могут позавидовать многие таланты!

Кто же эти неуемные доброжелатели?

Из их числа в Томске живут 22 человека, в Барнауле – 1, в Питере – 5, в Москве – 5, в Кемерово – 1, в Ярославле – 1, на Украине – 3, в Ростове – 1, во Франции – 1, в Северске – 3, в Бийске – 1, в Новосибирске – 2, местонахождения остальных приблизительно 15-и человек неизвестно.

А как общались с вами томичи?

Приведем следующую таблицу:



СЕРГЕЙ ПАТРАКОВ – 106 раз;

ВЛАДИМИР ШИПУЛИН – 36 раз;

ЮЛИЯ МЕДВЕДЕВА – 23 раза;

СЕРГЕЙ БОРОДИН – 22 раза;

АЛЕКСАНДРА САВЕЛЬЕВА – 19 раз;

АНАТОЛИЙ ЖУРАВЛЕВ – 10 раз;

АНТОН КУЛАКОВ – 9 раз;

Остальные – по 1,2 3 4 раза.



Делаю выводы: ваше мировоззрение как автора, ваше критическое отношение к своим работам определяется в основном вот этими товарищами, которых можно назвать томской диаспорой на сайте. Вот именно они хвалят вас по любому поводу и даже в тех случаях, когда хвалить – значит ничего не видеть или кривить душой. Есть пример, который надо было выдумать, если бы вы его не создали сами .



Откройте :http://photoconcept.ru/gallery/rating/r_alive/9595.html

Крайне неудачная композиция кадра, заявленная тема и рядом не валялась.

А комментарии диаспоры следующие:



Фотограф Владимир Шипулин

Слушай, Слав, а здорово!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Фотограф Сергей Патраков

Хорошо получилось!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Фотограф Анатолий Журавлев

Эх,здорово!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Фотограф Сергей Бородин

Здорово получилось!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Фотограф Юлия Медведева

хорошо получилось.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -



Имею право предложить и свой комментарий.

Пройдите по ссылке и скачайте указанный файл.

http://narod.yandex.ru/disk/last/

файл ЯКИМОВ.rar



Там же и еще один пример.



Вам есть куда расти, но если вы будете слушать голоса диаспоры – этого никогда не случится. Так что вам следует дорожить каждым толковым замечанием, оценивая его не форму, а содержание в первую очередь.



Идем далее.

Цитата:

Для того, чтобы мнение комментатора имело для меня какой-то вес, я должен понимать с кем я имею дело. А такое понимание у меня может появиться только после осознания уровня комментатора.



Любопытно будет знать, как в вашем организме будет происходить процесс осознания уровня комментатора.. Но замечу, что само осознание этого уровня – палка о двух концах. Этот авторитет может говорить и нелицеприятные вещи, а может и хвалить вас в хвост и в гриву, что и происходит с вами. Лекарство от этого тут одно – надо уметь видеть свою работу во всей ее полноте. Утверждаю, что вы делаете это далеко не всегда.

Чтобы облегчить вам процесс осознания уровня меня как комментатора (скажу сразу, что пупом вселенной я себя не считаю), через некоторое время я подготовлю и размещу на указанной выше странице свои фотографии, о чем извещу вас специально.



Цитата:

[i]Что есть критиканство - это извращенное проявление критики. Критикан - человек, склонный ко всему придираться, находить во всем недостатки...[/i]



Хочу сказать, что от такого критика вреда нет никакого (это только раздражает), а вот безудержные специалисты по похвальбе, с которыми вы находитесь в постоянном контакте, вредят невероятно, создавая в вашем организме ложные идеалы и неверные представления. Выбирайте сами, с кем вам по пути.



Цитата:

Сколько сайтов, столько и правил. К счастью, Федеральное законодательство не содержит обязательных требований, которым должен соответствовать внутренний уклад подобных ресурсов.

Худ. совет? Да, возможно это правильно, принимать в данный орган всех нестеснительных подряд, не взирая ни на что. Вопрос в другом! Насколько интересно для меня будет мнение этого органа?



Высказанная вами подобная глупость вас не украшает.



Вот вам еще одна выдержка из правил:

Для начала Вам следует под своим именем и фамилией (ники не допускаются). После этого Вы получите возможность комментировать работы других членов Фотоклуба. В течение 5-7 дней "карантина" Вы либо будете приняты в члены Фотоклуба с правом помещения фотографий (вверху страницы появится ссылка загрузить фото, а группа в вашем профиле изменится с "Registered" на "Члены Фотоклуба"), либо Ваша учётная запись будет удалена. Решение принимает дежурный администратор на основании Вашей способности высказывать разумное мнение о фотографиях. Заметим также, что такие виды "комментаторов", как хамы и восторженные медоносы удаляются сразу же при их обнаружении.



Вот вам вопрос:

Где будет вся томская диаспора, если прийдет на этот сайт (гипотетически) ?

Ответ для leo_x 15.01.2010 | 06:24
--------------------
Добрый день!



Спасибо за ссылку, надо будет вникнуть как следует. Сайт непохож на этот.